[部落暢快談] 我是馬克 i'm mark
2013 Dec 27 個人品牌/自媒體/創作
[緣起]
有次無名小站的部落客聚會，我受邀出席發表簡短演說，同天認識了許多優秀的部落客，而後馬克來上我的課變成朋友，一起喝酒吃熱炒玩poker等，他出書我幫他寫序，主持他第一本第一場的簽書會，對我來說馬克不僅是一個部落客，而是一個可以交心的好朋友，彼此在自己努力的方向上相互支持。
[第一題] 依你的才能，應該可以有份很優渥的薪水，或是當個很棒的SOHO，為何想寫部落格？
馬：我在廣告公司待了五年，後來自己創業辦公司，原本就是想做網路行銷，接接一些設計的案子，當上班或是做SOHO，都是去做「別人喜歡的東西」，客戶想要的東西，但其實創作者會想做「自己喜歡的東西」，所以寫部落格一開始只是想無拘無束地做自己的作品，想寫什麼想什麼，但後來才發現一旦開始做大，其實也不太可能無拘無束，不過至少「馬克」是自己的東西。從2008年8月開始，工作空閒時間就畫馬克，後來反應很好，我們就決定將公司轉型，專心來打造馬克這品牌。
暢：所以馬克的原型是誰？
馬：其實參考很多人，也有我部份影子，但參考最多的是我一個同事，一個女性工程師，很好很nice的一個人、好脾氣、逆來順受的個性，就活生生的馬克個性。
暢：所以馬克的外型這幾年來有變過嗎？
馬：從來沒有，同一個「檔案」我從沒改過，哈哈，有次簽書會讀者要我當場畫馬克，我怎麼畫都不太像，哈哈，因為太久了。
[第二題] 可否談談你的作業流程，你是怎麼產出這麼多內容？又多又快又好？
馬：網路速度很快，必須要不斷地更新，所以必須找到最有效率方式，那就是「模組化」。我把馬克所有的表情、姿勢、動作，和所有的人物、場景、服裝、道具等全都模組化了，變成一個個向量檔，以方便後續調整。我花最多時間是在想內容，想故事，真正在「畫」的執行上是很快的，當我想一個故事出來，看需要什麼表情、姿勢、場景，就從資料庫裡抓出來，然後整合出一篇創作。
暢：你用什麼軟體？都是你自己畫嗎？
馬：我用illustator，說來好笑，當初跟adobe合作時是用本名合作，但後來「馬克」比我本人還紅，他們就要求我用「馬克」這個身分出席代言。我現在有兩個助手幫忙繪圖，我想故事，寫腳本，畫分鏡草圖，然後交給助手去拚，我再做最後調整，所以流程是我想故事，她們畫，我來收尾，但收尾其實不容易，很多時候他們只能做到百分之八十，有百分之二十是她們做不到的。
暢：百分之二十她們做不到？是技法上做不到、軟體不熟悉還是？
馬：不是，是觀念，例如一張圖的layout、構圖、配色、底圖的質材、光要從哪裡下等等，這些都需要經驗，還好她們有越來越成熟，我就比較多時間去發想。
暢：超專業的！那文案的部分又是誰寫的？
馬：大部分是我寫的，但我有個專任的文案人員幫我先收集資料，包括社會時事，網路流行、網友觀察等，我消化以後就開始寫文字腳本，「梗」就會同時冒出來，例如報導說「上班族期待的十件事情」，期待週五、期待午餐、期待年終獎金等，我就要去想一個故事，然後把它們串連起來，用幽默的方式呈現。所以我大部分時間都找題材想梗，最後才畫，畫是最快的，但「想」是最難的。
[第三題] 多年來工作上的歷練是否成就了「馬克」的成功？
馬：絕對有，創作的初期都是我自己的職場經驗值，因為我在廣告業工作，跟很多產業打交道，飲料、汽車、科技，我會看到各式各樣產業的人，創作者都很喜歡觀察，所以一開始這些自身經驗都是重要來源。到了後期自己的經驗值用光了，就去看別人，或努力收集資料，然後結合自己的經驗去做整合。
暢：我看你偶爾會要求網友投稿，這是否也是一種群眾貢獻的靈感來源呢？
馬：是，但事實上100則裡面可能只有1則能用，另外99則都大同小異，因為每個人時空背景不同，也許當下好笑，但別人就不一定有共鳴，不那麼特別的觀點或說法，最後還是我辛苦的去收。很多時候，我會自己去看網友留言，或臉書上的狀態或回應，那還比較真實，我覺得應該訓練出一個人或團隊，來解決怎麼樣找出好東西。
暢：你曾經有過「代筆部落客」這企劃，我也有代筆過，當時的目的是？
馬：第一當然是求新求變，第二，我發現台灣的創作者是很零散的，之間交流也不是太緊密，大家都各忙自己的，尤其是我這一代靠部落格起家的，我非常誠心的希望可以彼此交流，互相幫忙，就行銷的立場上是可以一加一大於二的，可惜最後還是不如人意，反而我發現年輕一代的創作者就很團結，他們像是一個聯盟，表面上在網路上是互嗆，你畫我的圖故意虧你，你反過來這樣做，其實都在互導流量，效果非常好。
暢：部落客不也一樣，不但各忙各的不團結，還文人相輕，充滿著讀書人的高傲，心想你憑什麼這麼紅，像我憑著一股熱誠做這個企劃，想把大家凝聚起來，團結起來，但很多人心中想著「你在圖什麼」「靠別人來成就自己」，所以鼓吹要團結的人，熱情往往都撐不久，又會回復單打獨鬥了。
馬：想到這我也很惆悵，我也曾拿熱臉去貼人家冷屁股，但後來你發現沒，善於合作的都還健在，那些不合作的，都消失了，很簡單的道理，你光靠自己能撐多久，你不去多跟別人交流，不去激盪出一些火花，自己的熱情、故事或梗總有一天會用完，你都一直「出去」(output)，沒有東西「進來」(input)，你的創作能撐多久？
暢：知我者馬克，希望我們的用心良苦能被更多人理解。
[第四題] 部落客是否需要經紀人，該如何尋找，如何分工？
馬：好難，我運氣好，因為我創業partner就變成我經紀人(Rebecca)，我覺得一定要彼此的信任，還有創作者願意大方分享。當初我發現「馬克」好像有點機會時，我就說服她來幫我經紀，而我說服她的條件是「馬克」分一半給你，所有的獲利分一半給你，我站她的角度去想，因為我就是馬克，如果我紅了，我拿翹怎麼辦，所以我跟Rebecca說我們來簽合約，把馬克的brand簽給公司，然後公司的股權我們一人一半，我還讓她掛公司負責人。有的人會說，一半很多，這樣會不會很不公平，因為我等於馬克，客戶都是自己送上門來，其實不是，我是因為有了她才可以專心創作，我才可以做我自己喜歡的事，我並不擁有馬克的brand，也因為這樣，我才可以吸引到專業的人進來幫我，這個logo是註冊給公司的，這個brand就是公司。
暢：你真的很願意分享，在創作界50%真的很大方。
馬：假設我自己做可以做100萬，但如果她加進來可以做到500萬，那一半還是比我原先的多，很多創作者也沒這概念，他們就會兩頭忙，讓一些不感興趣的事打擾他們創作。我想在圖文創作的世界，我應該是在做對的事，我們第一次就簽了三年，最近又續了三年，一定要有專業人才，才能把事業做大，但台灣缺乏這樣的專業，如果你能找到一個業務傾向的人，讓他信任你，你信任他，就可以考慮讓她當經紀人。之前我們也考慮去經紀其他部落客，但發現很多部落客是不信任經紀人的，也不願意配合，會有自己的想法，所以就沒有找別人，專心做馬克。
暢：部落客和經紀人中間會有什麼磨擦嗎？
馬：當然有，我和Rebecca也超多磨擦的，她有她的看法，我也有我創作者的堅持，但也因為這樣，我們較有全面性的考量，做出來的東西或決定，犯的錯才比較少。
暢：經紀人除了找客戶跑業務外，還需要做哪些工作？
馬：大部分是跟錢有關的事務，例如準時跟客戶收錢，哈哈，創作者不喜歡和錢有掛勾，所以這方面就很難為情，但經紀人去要錢天經地義，要他們去當”壞人”。其他像是策略聯盟，異業合作，找配合廠商，也會幫我發想內容，總之很多事情在忙。
暢：如果有人想跳過她直接找你，你怎麼處理？
馬：這難免的，但我會說按照合約要找經紀人，也許會得罪朋友，但真正的好朋友一定會理解的。
[第五題] 圖文部落客的重點在哪，為何有些畫工一流卻始終不紅？
馬：故事和內容，沒有別的。現在畫工一流的人太多了，但故事才是靈魂，你的題材一定要和大家不一樣，主題不一樣，說故事的方法不一樣，畫工真的不是重點，重要程度應該排在…第六、第七名吧。
暢：那前面五個是什麼？
馬：喔，那你要讓我慢慢想，哈哈哈，第一絕對是故事，再來要了解網友、跟他們互動，才能投其所好產生共鳴，另外你的口吻，同樣的題材你要怎麼說，再來行銷也很重要，這些都是在「技巧」之前的，很多證明啊，你看喜洋洋，海綿寶寶、蠟筆小新、南方四賤客啊，他們都不是畫工精緻，都不是走精緻漂亮美觀的，卻都是以故事取勝，所以畫工一流絕對不代表什麼。
暢：你說要跟別人不一樣的東西，你認為現在圖文還有哪些機會？
馬：你要自己觀察，當初做職場就是我觀察到有市場空缺，我也順利把他填滿了，我認為現階段「圖配文」是現在較容易被大家接受的閱讀方式，因為facebook改變了讀者習性，他們不太想看太多的文字解說，以主題來講，我覺得兩性是目前的空缺，有兩性的寫手，但並沒有兩性的「圖文作家」，以簡短文字配一張圖來呈現。我計畫明年會創造一個新的人物，目標族群是輕熟女這一塊，這角色也許會出自馬克的世界，但會完全由女人來主導，我會分享說故事的方法和經驗，用馬克來抬轎，但創作者會是一群女生，因為我不可能比她們懂。目前口吻、風格都還沒定，但我們會去偷師目前文字部落客的內容，擷取好的，避免壞的，會先用臉書操作，呈現的方式可能就是一段文字配圖，會不會成功，最多半年內就會見真章了。
暢：非常期待。
[第六題] 「改編歌詞」而爆紅是有心還是無意，還有哪些可能是「爆點」？
馬：一開始是無意的，後來因為反應不錯就變成有心了，因為大家都要看新的東西，所以我嘗試跳出文字或圖像，來試著改編歌詞用唱的方式，第一次做大家覺得很有意思，很好玩，但再推就沒意思了，就要再找其他的方式，例如代筆部落格也是一個企劃，現在我看到臉書閱讀時間短，刷新時間又快，又得繼續變，創作者必須配合網路的變化，去不停的求新求變。我希望可以做一首馬克自己的歌，但要花更多的時間，我是認識很多人才，但人才怎麼用，怎麼讓大家有熱情、大家有時間可以配合，又可以有錢讓大家賺，而且人才都不好用，人才都很怪的哈哈。
暢：有沒有你很想做的，他也許是另一個爆點？
馬：其實我很想改「相聲」，把《那一夜我們說相聲》裡面所有說話的架構、橋段、文字全部改編，kuso成上班族有感覺的關鍵字，我想有人kuso時事、電影、歌曲，但從來沒有人改過相聲，腳本寫好後再找人來錄音，原汁原味的念一遍，就跟真的說相聲一樣，一定很好玩，肯定會爆紅。
暢：這段可以寫出來嗎？這點子會不會怕人拿去用？
馬：沒關係，如果有人能做出來我也很佩服他，可惜我現在真的沒時間，不然我有信心可以破解，我也想為台灣的創作做點事情，如果我能把這相聲kuso做出來，一定會爆紅。
暢：真的特別，也是一件很有挑戰性的事。
馬：我若能把這相聲弄出來，那一定很有意思，這其實呼應你的問題，有心要加入戰局的人，你就要做這類特別的事情，要找出人家沒做過的東西，才能引起注意，你不能再去做別人做過的事，你看到馬克紅，你也想做職場，但這坑已經被馬克佔住了，你要超越馬克，你必須要做很多很多的事才能比馬克強，那並不容易，一定要挑戰難的、有創意的事情，才有可能被注意。
[第七題] 圖文部落客的最高境界是否「角色授權」，請談談你的情形、廠商配合方式等等？
馬：創作不外乎是文字、音樂、圖像，我覺得圖像創作者的主要獲利來源就是授權，而且他是最省力的，只是你前面的力氣要花很多很多，圖像授權比你去賣周邊商品，要上架、包裝、出貨什麼的輕鬆多了。文字可以出書，但不能做商品，但圖可以出書，也可以商品化，授權又省力又快，現在馬克比較大的收益是圖像授權，包括統一牛奶，波蜜的茶品，看上的也是馬克的角色、故事、個性，這些都是圖文作者獨天得厚的優勢。
暢：授權是直接跟廠商談，還是透過廣告公司，通常授權就是買幾張圖嗎？
馬：他們會買圖片的使用權，所有網路上現成的馬克圖，看你要用一年或半年，我們就會寄高清的圖給你，如果要針對你做客製化創作，就要再收一筆錢，你用的圖要給我們看過，不能拿去濫用破壞馬克形象，而且該圖只能用來行銷宣傳之用途，不能商品化，如果你把他「商品化」，就要另外算，代言費、授權費、使用地區、物品等等有很多規範和細節，這點問我經紀人會比較清楚，她才是專業的。
[第八題] 對於部落客進軍大陸的建議及策略？
馬：人說去大陸有「三本」，本人、本錢、本事，網路創作者一定要接近民情，本人不過去怎麼會了解民情，你必須聽得懂在地的語言，了解他們在乎什麼，如果沒有本人去，就不用談了。本事包括你到了那邊怎麼開始，該怎麼做，怎麼累積當地人脈；本錢就更不用說了，前面就看你有多少錢可以燒，但夠不夠燒，在燒完之前能做出什麼來。微博一定要玩，現在大中華地區有我的line貼圖，官方帳號每天會推播我的圖，最後有附上我的微博連結，希望明年我過去前能打下一點基礎。想去大陸的話，所有的一切都要「從頭再來一次」，跟網友打交道、回留言、互動、搏感情等等，台灣經驗帶過去能用的其實不多，一切都要在地化。
暢：聽起來好累，一定要過去嗎？
馬：光用想的「可見的痛苦」就已經很痛苦了，以後過去後一定還有「不可見的痛苦」，到底會怎麼樣我不曉得，最近也在談創投，也是不確定的因子，但為何一定要過去呢，因為他們市場是我們的五十倍大，台灣市場感覺越來越艱難，這兩年存下來的錢，可以讓我們去試試看，反正就賭了！
[第九題] 為何不獨立架站，搬至痞客邦後人氣是否有影響？
馬：獨立架站牽扯到其他更專業的東西，一來沒時間，二來成本很高，圖文部落客會更傷，尤其我還有提供大尺寸桌布下載，我曾經把連結換到外面去測試看看，監控一下，當月我就多近萬元的頻寬費，很恐怖，所以就一直留在BSP。我從無名搬到痞客邦之後，站方也從來沒有理過我，我想應該很吃緊吧，該付的錢我都有付，不想讓廣告出現也要付錢，我也照付，因為廣告實在有點擾人。廣告拿掉後，我也不能放Google了，反正無所謂，我一直都沒有放Google。
暢：像你這種等級的部落客搬去痞客，我認為表面上不能拒絕你，但私底下應該不太歡迎你吧，畢竟你會吃掉他們太多頻寬成本，而且現在的部落格市場他們沒有市佔率的考量，所以少幾個大咖也沒差。
馬：我完全理解，但現在全心全意在痞客邦發圖文好像不多，會不會是他們也沒用心在經營旗下的部落客關係，跟無名比較，我希望痞客邦可以多做點事，讓使用者對部落格平台更有信心。
暢：一直以來台灣部落格產業就兩隻腳在撐，無名這條已經斷了，現在就剩一條腿，一條腿能撐多久我不確定，但一定會給人站不穩的感覺，但我是沒這麼悲觀就是，畢竟痞客還是台灣第五大網站，就看背後大金主多重視台灣市場囉。
[第十題] 請問你現在靠部落格的收入面向有哪些？可否透漏現在每月的部落格收入？
馬：廣告文、出版、代言、圖像授權，周邊商品，演講，圖像授權占了六七成，其他加起來就三成，廣告文花我太多時間，我都當「廣告」在做，哈哈，不划算。我們去年的營業額約有一千萬，但有七個員工要養，接下來的計畫會多些商品，自己找工廠配合，馬來西亞、新加坡的出版也有成長，出版這塊也會繼續經營。
[第十一題] 有何其他想跟後輩部落客說的注意事項？
馬：差異化，你一定要跟別人不一樣，你今天看了我的模式，但你就算照著我的路走，你也不會變成馬克，還有要謙虛，要懂得換位思考，站在別人角度想事情，要去想網友要什麼，平台要什麼，客戶要什麼，你得「換角色」去看，你的東西才會成熟，如果都是以你的角度去看，你就一直一樣沒變化，會很無趣，網友就去看新的了。
暢：我想到有一次你的老闆造型太像希特勒，得罪了以色列人員，後來怎麼解決？
馬：我也很意外，不過我們問了很多老外，他們都覺得這不妥，所以我想如果以後馬克要國際化，這角色真的就不行，所以我就改了，跟外交部去了一趟以色列大使館，改過後第一個看的人就是以色列辦事處代表何璽夢女士，她很滿意，還合照喝咖啡，雖然有金錢上的損失，但我有這個案例，以後國際化的路上就不會再犯這個錯誤。我覺得創作者也許會東抄西抄，你不知道哪個創作會冒犯到別人，所以就要更小心，就要想更多，盡量把闖禍率降到最低。
[後記]
馬克雖是大師，為人卻非常親和有禮，而且願意無私分享，經驗豐富的創作者加上專業的經營團隊，「部落格」的戰場對他們來說太小了，希望他們明年能夠成功挑戰更大的事業版圖。誠心的祝福。
想認識更多馬克
著作：
《五斗米，靠腰!》
《菜鳥IN起來》
《老闆不願透露的事》
《人人有腰靠》
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再次感謝馬克的時間和分享！十分暢快！
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